数字技术和智能技术的蓬勃发展，带来了新技术和商业创造性思维的再组合。当下，许多企业正利用新技术改进业务能力，形成全新的发展格局。

　　成立于1988年的用友，致力于用创想与技术推动商业和社会进步。目前，用友已帮助数百万家企业推进数智化转型与商业创新，同时用友自身也实现华丽“转身”，发展成为中国和全球领先的企业云服务与软件提供商。在这一过程中，用友做对了什么？企业高质量发展，如何避免为数智化而数智化？本期《上市公司访谈录》，我们和用友网络董事长兼CEO王文京聊了聊。

　　访谈实录

　　从1.0到3.0 用友到底是家什么企业？

　　新华网：用友这个名字据说是您亲自起的，用户之友？

　　王文京：1988年我和苏先生决定创办一家软件公司，决定之后我就开始酝酿公司名称。想了几个月、好几十个名字，都没有特别满意的。有一天突然看到一则很简短的报道，说国外有一款软件，特别受用户欢迎，用户界面特别友好，我当时就决定把即将创办的公司名号定为用友，用户之友的意思。我希望我们创办的公司未来的产品，它是用户特别容易学、特别愿意用的。

　　新华网：当年从国务院机关事务管理局辞去“铁饭碗”工作，是什么样的诱因让您下了决心？

　　王文京：主要因素是我们国家进入到改革开放这样一个阶段，整个社会有浓厚的改革开放氛围。我毕业后在政府机关工作，确实能感受到国家的改革开放处于一个快速发展的状态。

　　那时正好国家批准在北京设立中国第一个高新技术产业园区，叫北京新技术产业开发试验区，就是今天中关村科技园区的前身。当时发布了18条政策，鼓励专业人员到中关村创办高科技企业，所以说政策的感召也是一个重要的原因。

　　还有一个因素，从我自己内心深处来说，我希望今后能够创办一个企业，发展一项实业。

　　新华网：在固有印象里用友是一家财务软件公司，但从用友的发展来看已经发生了翻天覆地的变化？

　　王文京：是的。早期的用友主要是帮企业里的财务会计部门，用我们的软件实现财务电子化。90年代，我们进入到第二个发展阶段，那个时候我们的核心产品是用友的ERP软件，通过ERP软件服务了200多万家企业的信息化建设。

　　现在用友发展到第三阶段，整个技术进入到数智时代，公司的核心产品和业务发展到用全新一代的用友BIP，去使能企业客户和公共组织客户进行数智化转型与商业创新。

　　新华网：用友BIP大致是什么概念？

　　王文京：用友BIP就是用友商业创新平台，它主要服务企业的数智化，包括为企业基于数智技术做产品业务创新，做组织管理变革，所以我们把它叫商业创新平台BIP。

　　王文京：我们的1.0阶段是通过财务软件服务企业的会计电算化，2.0阶段是通过ERP软件服务企业的信息化，现在3.0阶段是服务企业的数智化。

　　新华网：3.0阶段，您觉得用友的市值有多大？

　　王文京：还是有很大的提升空间。我们坚信中国今天已经有这样的土壤，可以成长出全球领先的企业云服务提供商。

　　企业转型 如何避免为数智化而数智化？

　　新华网：数智化转型是一个时代命题，但同时我们也听到一种说法，有很多企业是为数智化而数智化？

　　王文京：对。企业数智化的推进，是企业进步发展的一项工程。它首先要结合企业的发展战略，在发展战略的指引下，以企业的核心业务为中心，结合组织管理变革，从具体的场景切入来推进。这样推进的话，跟公司发展的战略，核心业务的经营发展是一体的，而不是为数智化去数智化。

　　新华网：它首先是个系统工程。

　　王文京：是这样。

　　市场份额越来越高 用友做对了什么？

　　新华网：这些年用友占据的份额越来越高，在您看来，用友做对了什么？

　　王文京：从我们30多年的发展来讲，最重要的就是去倾听客户，用我们的产品和技术为客户创造价值，我们叫“用户之友”，我认为这是最重要的一点。

　　第二个就是要敬畏技术。我们必须把这个时代领先的趋势性的ICT技术，结合到我们的产品创新里来，结合到我们为客户的服务里来。

　　第三个方面就是要“荣于生态”。今天的商业一定是需要大家紧密协同与合作的。合作伙伴越多，我们大家共同打造的生态越强大，实际上我们共同去服务客户的能力就越强。

　　新华网：这一路走来，从外界看感觉用友的发展似乎顺风顺水，但是做企业哪那么轻松？

　　王文京：总体来讲还是比较顺的，当然每个阶段会有相对应的挑战，会遇到来自不同方面的困难，这很正常。总的来讲，我们还是一直向前发展，我们走得还是比较稳健。

　　新华网：有很多企业人数到了一定程度以后，不可避免的会有“大企业病”，您是怎么让组织始终保持活力的？

　　王文京：需要靠综合措施，任何单一的方式都很难解决这个问题。通过公司整体的文化价值观，从而影响到每个人的行为。

　　第二就是整个组织架构、工作流程、内部运营等这套机制，是不是能够让组织保持活力。

　　新华网：我看到咱们去年的财报，云服务收入占比超过了6成，是否意味着云服务将成为用友发展的重点方向？

　　王文京：我们的核心方向就从原来的传统软件转向云服务这样一个形态，未来几年以及今后很长阶段，云服务都会是用友的重点。

　　要从企业自身寻找“漏洞”

　　新华网：您觉得用友未来如果有危机的话，会出现在哪？

　　王文京：我觉得如果要有危机，一定是来自我们自身。我们是不是把用户之友的价值观，真正践行到位？

　　技术在不断进步，产业在不断发展，市场在不断进化，我们能不能够做到持续创新？

　　我们的专业知识和能力能不能跟上这个时代？我们的奋斗精神会不会减少甚至是磨灭？

　　新华网：前两年互联网迅猛发展的过程中，传统产业普遍感到压力，您在那个时候是什么心态？

　　王文京：前些年确实有这样一个阶段，很多to C的互联网公司到做企业软件、做企业服务的公司里来挖人，我们确实有这方面的压力。

　　现在因为到了to B阶段，我们本身成为这个阶段的重要厂商，所以对人才的吸引和保留的环境确实比前几年更好。

　　我觉得对人才的吸引和保留是综合的、最重要的。我们的愿景之一就是把用友打造成员工快乐工作、成就事业、分享成功的一个平台。

　　新华网：现在大家都在讲国产化替代，用友能提供什么样的支撑？

　　王文京：在用友所在的领域，即企业的经营和管理这个领域，我们新一代的产品完全可以实现国产替代。我们用新一代产品，一方面来去支撑企业的数智化，另一方面也来实现信创国产化替代。实际是把数智化和国产替代相结合，所以我认为这是一个价值替代，不是一个简单的国产化替代。

　　如何看待未来几年的市场环境？

　　新华网：从当年一个干部到下海，从小公司到大公司一路走来，不同的阶段，您对幸福的定义有什么变化？

　　王文京：我创业时24岁，刚创业时对未来有一股冲劲，有一种向往。

　　中年之后，从心态上来讲更加从容。年轻的时候，对幸福的感觉就是我有梦想，我有目标，我就要去追求，要去实现。

　　现在对幸福的感受更多是我们为产业的进步发挥了一定的作用，我们对社会创造了一些价值，这是这个阶段幸福的源泉。

　　新华网：在您那个时代，企业家群星璀璨，您最欣赏的企业家是谁？

　　王文京：我觉得每个时代都有每个时代的代表性企业家。从全球来讲，有乔布斯、马斯克。

　　那么在中国，不同的阶段也有不同的优秀企业家。我觉得华为在电信设备领域做的特别成功，是很多企业学习的榜样。

　　用友在自己的细分领域目前排名全球前十，但我们跟华为比还有很大的差距。所以我们还要向华为学习，怎么能够成为全球领先的企业。

　　新华网：您怎么看未来几年的市场环境？

　　王文京：我一直是个乐观主义者，对中国企业、中国经济的未来充满信心。首先因为中国人很勤劳，第二大家始终在追求更美好的生活。

　　我记得小时候，我的父母、兄长经常跟我讲爷爷那辈的奋斗故事。讲他们怎么通过劳动去改变生活。当时大人跟我讲的时候我没有太深的印象，但事后越来越能觉得它是一个潜移默化的影响，让自己终身受用。

　　新华网：刻在基因里的。

　　王文京：如果这样一种精神能够一代代传承下去，我觉得这个社会肯定会越来越健康，越来越进步。